Feintuning für Bloghoster oder schlicht: Girliezine
Nico Wilfer, der “Vater” vom Bloghoster “Myblog“, hat Samstag nachmittag das Blog “Girliezine” geschlossen. Der Hintergrund zu “Girliezine“, “Kelly M.“, Magnus Becker, Ronny Mora und weisse-rose.info ist Einträgen und Kommentaren hier auf Blogbar zu entnehmen [1], [2].
Trotz unserer Warnungen spamte “Kelly” weiter andere Blogs zu. Gestern kamen Beschwerden über Bedrohungen mit konkreten Angaben dazu. Da sowohl der Spam als auch die Bedrohungen im Zusammenhang mit dem myblog.de-Blog standen, habe ich das Weblog deaktiviert.
Warum es so lang gedauert hat: Wir sind der Meinung, dass wir einen richtig guten Grund brauchen, um ein Weblog zu löschen. Wenn wir solche Fälle nicht genau prüfen und den Betreiber vorwarnen würden, bestünde die Gefahr, dass wir auch “aus Versehen” auch Weblogs löschen, die nicht gegen die Regeln verstoßen.
Wer meinen Kommentar auf Dons Forderung nach Reaktion des Blog-Hosters gelesen hat, wird ahnen, dass ich Nicos Verhalten in dieser Geschichte begrüße.
Bei allen Vorbehalten die man gegenüber Inhalt und Ziel des “Girliezine”-Blogs haben kann: solange keine juristischen Grenzen überschritten sind, ist es mir lieber das ein Bloghoster nicht einschreitet und die Sache sich selber überläßt. Ein Bloghoster der anfängt “geschmäcklerisch” über den Inhalt zu urteilen und Blogs zu schließen, macht damit ein Faß auf für endlose Diskussionen wie “Wenn A geschlossen wird, muss doch B genauso zu gemacht werden“.
Im Falle von myblog.de kommt aber noch ein anderes Moment hinzu: die Funktion als Blog-Community, die ausgeprägter ist, als bei einigen anderen Bloghostern. Wenn Blog und Blogger durch ihr Verhalten die Community belasten, dann macht es Sinn einzuschreiten.
Anscheinend war für Nico irgendwann der Punkt gekommen, wo er agieren musste. Er zog die gelbe Karte, es wurde nicht reagiert und er zog Rot, Platzverweis. Das Ganze geschah ? so sieht es von außen aus ? fair, berechenbar und am Ende mit wohltuend wenig Boohay.
“Girliezine” ist letztendlich ein plumper Vorläufer eines PR-Blogs gewesen, die Evolution ist da schon weiter fortgeschritten, bis hin zu automatisch generierten Spam-Blogs z.B. bei Blogspot/blogger.com. Wie Don formulierte:
Aber Kelly wirft für mich die Frage nach der Möglichkeit einer dynamischen Abwehr bestimmter Methoden auf. Gerade weil es so schlecht gemacht ist, und dennoch funktioniert: Wie wird das erst, wenn der Nächste sich intelligenter anstellt? Nehmen wir mal an, drei, vier PR-Agenturen bauen solche Blogs erst mal sinnfrei auf, oder mit einem gewissen Anspruch für das Gute und Wahre zu stehen. Und dann, hastenichgesehn, werfen sie sich plötzlich gegen (Name eines kritischen Blogger einsetzen) in die Schlacht.
Die Frage nach den Abwehrmechanismen. Blogs sind kein komplett neu vom Himmel gefallenes Medium. Insbesondere wenn eine Gemeinschaft von Blogs sich als Community verstehen, sind Mechanismen anzutreffen, wie in anderen Community-Formen des Internets seit längerem gibt. Da ist es recht erhellend zu älteren Büchern zu greifen, wie z.B. Derek Powazeks “Design for Community” vom Sommer 2001, die das Wechselspiel zwischen Community-Macher und Community-Teilnehmer an inzwischen klassischen Community-Beispielen wie slashdot.org oder metafilter.com beschreibt.
Die wichtigste Ressource die Fake-Blogs, PR-Blogs oder Stealth-Blogs i.d.R. haben wollen, ist Öffentlichkeit. Entweder in Form von Lesern oder als Werkzeug für Verlinkung und Suchmaschinen-Ranking.
Dies kann ein Ansatz für abgestufte Reaktionen auf solche Blogs sein, damit Bloghoster die Möglichkeit haben, noch unterhalb der ultima ratio “Schließung” zu reagieren.
- Probezeit: in den ersten vier Wochen nach Einrichtung eines neuen Weblogs, wird das Blog nicht in Rangliste (“meistgelesenste Blogs”) geführt und von Suchmaschinen-Spidern ausgeschlossen (z.B. bei Google via META-Tag noindex, nofollow)
- No Community: bei Fehlverhalten Ausschluß von Suchmaschinen-Spider, Ausschluß von eigenen Ranglisten (“meistgelesenste Blogs”), Ausschluß aus der Aktualisierungsliste der Bloghoster-Homepage (“Die neuesten Einträge“)
- Feature-Limit: bei Fehlverhalten Schließung der Kommentarfunktion, Blog nur mit Passwort lesbar
Die Frage wann eine Reaktion notwendig ist und wann nicht, ist letztendlich eine Frage die jeder Bloghoster für sich ausmachen muß, weil es eine der Faktoren ist, die für ein Bloghoster image-/markenprägend ist.
Die Branche “Bloghoster” ist frisch und sie ist dabei ihre eigenen Regeln zu entwickeln. Verständlich dass diese noch nicht in Zement gegossen sind udn noch lernprozesse stattfinden. Der Fall “Girliezine” kann den Bloghostern als Anregung dienen, darüber nachzudenken wie man auf solche oder elaboriertere Blogs reagieren würde und ob man dafür z.B. mit seiner Blogsoftware gerüstet ist.
Sorry, the comment form is closed at this time.
Gut geschrieben.
Wer solche Communities kennt (als da wären Literaturforen), sie moderiert hat und zum Teil untergehen sah, kennt das Problem nur zu gut.
Ich bezweifle allerdings, dass die Community-Features der Blogsoftware schon so weit gediehen sind, wie oben beschrieben.
In dieser Richtung dürfte leider noch so manches zu Erwarten sein.
mikel
ßh, mal ne Frage: Woran erkenne ich denn, dass myblog eine Blog-Community ist? Einige deiner Argumente berufen sich ja gerade auf diesen Punkt. Ohne einen Community-Charakter lässt es sich für den Hoster in der Tat schwerer rechtfertigen, ein Blog zu schließen – wenn ich es auch in diesem Fall (massiver Artikel- und Kommentar-Spam) nach voran gegangenen “Abmahnungen” für okay halten würde.
Etwas kritischer sehe ich die Unterscheidung zwischen “Fake-Blogs” und “richtigen Blogs”. Ich finde es verhältnismäßig egal, ob jemand das, was er als Online-Persona in seinem Blog schreibt, als Real-Life-Person auch vertritt. Wichtig ist nur, ob es unterhält und sich der Betreiber an ein paar Grundsätze der Netiquette hält, soweit er überhaupt außerhalb seines Blogs auftritt. (Mir ist sehr wohl bewusst, dass da Grenzebreiche geben könnte: Etwa dann, wenn eine Fake-Online-Persona Kinder oder Jugendliche dazu bringen wollte, sich eine persönliche Bindung zu ihr aufzubauen.)
Re: Myblog als Community
Myblog ist kein extremer “Community-Bloghoster” wie z.B. Livejournal. Ich mache es daran fest, dass einerseits rudimentäre Community-Werzeuge vorhanden sind (Homepage mit neusten Blogs, aktuellsten Blogs), andererseits die Kommunikation zwischen den Myblogs-Blogs untereinander sehr viel enger ist als bei anderen Hostern. Das bezieht sich nicht nur auf die Kommunikation von Blog zu Blog (Kommentieren + Gästebücher), sondern auch durch die Inhalte die häufig für “Outsider” nicht verständlich sind.
Durch das enge “Zugehörigkeitsgefühl” von “Myblog-Cliquen” (nicht abwertend gemeint), schlägt Kommunikation ganz andere Wellen.
re: Fake-Blog / “Ich finde es verhältnismäßig egal, ob jemand das, was er als Online-Persona in seinem Blog schreibt, als Real-Life-Person auch vertritt.”
Ich denke es gehört zu den Mitteln der Medienrezeption zu versuchen herauszufinden, ob Argumente und Inhalte aus Kalkül oder der Ratio wegen vorgebracht werden. Wo das Kalkül herrscht, stellt sich die Frage nach Manipulation und was die “Agenda dahinter” ist.
Nur wer sich diese Frage nach der Motivation für Inhalte stellt, wird Verarschungsversuche bemerken und nötigenfalls gegensteuern. Nach innen oder außen.
Natürlich gibt es vermutlich auch spielerische, weil literarische Fake-Blogs, die in der Tat nur unterhalten. Dagegen gibt es nichts einzuwenden, auch das ist Teil des Online-Spiels.
Ich darf sagen, dass ich froh bin, einen schon angekündigten Artikel nicht schreiben zu müssen, oder besser: Wenn ich ihn schreibe, kann ich klar feststellen, dass es in dieser Sache Selbstreinigungskräfte gibt.
http:// weisserose dot twoday dot net/
Vielleicht sollte mal jemand smi von Twoday net konatktieren.
Was für ein Zufall: Ich hab smi gerade eine mail geschrieben, weil auch auf twoday.net es in den letzten zehn Tagen einen Fall gab/gibt, wo die Grenzen der Community ausgetest wurden – zwei Fälle von “junge-mädchen-bloggen-über-sex”, wobei auch nicht klar ist, ob es Fakes sind oder nicht. Eine Diskussion in der Community findet sich u.a. hier, zumindest eines der Blogs, um die es geht, ist inzwischen abgeschaltet. Ich hab ihm gleich noch eine mail hinterhergeschickt, und auf den thread hier hingewiesen.
Vielleicht noch ein paar allgemeine Gedanken zur Frage “Regulierung von Inhalten”: Wie dogfood richtig schreibt, ist es für jeden Weblog-Hoster essentiell, die richtige Balance zwischen restriktivem Code (z.B. die vier-Wochen-Sperrfrist), zusätzlichen eigenen Eingriffen sowie dem Vertrauen auf die Selbstregulierung der Community zu finden. Ich untersuche zur Zeit am Beispiel von twoday.net genau diese Strukturierungsprozesse; neben dem oben erwähnten aktuellen Fall gab es bei twoday nur gelegentliche Konflikte, die aber in der Regel durch die Community selber geregelt wurden. Hier zahlt sich aus, dass twoday.net einen sehr aktiven Kern von Bloggern hat, die sich in solchen Fällen auch untereinander abstimmen – aufgrund ihrer Sichtbarkeit und Popularität haben sie den Status einer “moralischen Autorität”, was natürlich in Diskussionen über grenzwertige Sprache und Inhalte sehr hilfreich ist.
Mit dem Wachstum einer Community wird sich aber tendenziell diese Autorität verflüchtigen, denn es wird irgendwann der Punkt kommen, wo die bisher noch einigermassen einheitliche Community zerfasert, weil sich sub-cluster bilden, die untereinander nur noch sehr wenig Verbindung haben. Auf die Betreiber kommt dann vermutlich mehr Arbeit zu, wenn sie weiterhin bestimmte inhaltliche Grenzen einhalten möchte.
siehe auch blogigo.de/weisserose, weisserose.blogg.de, myblog.de/weisserose und 20six.de/weisserose
Danke für den Hinweis, sowohl an Don als auch an Jan. Wir werden unsere Routineprozedur starten, dh zuerstmal eine Mail mit dem dezenten Hinweis auf die AGBs und den Zweck von Weblogs und dann hoffen, dass sich das Problem von selbst löst.
Aber hier wird natürlich eine ganz wichtige Frage diskutiert. Wir hatten natürlich schon einige Fälle wo wir ganz ähnlich reagieren musssten, sehr interessant ist, dass genau jenes Blog wo jetzt auf twoday.net drüber diskutiert wird, vor kurzem auch noch für Diskussionsstoff gesorgt hat. Der Ansatz den Nico gewählt hat ist der einzig vertretbare, schliesslich sind wir ganz einfach Provider und haben kein Recht und keinen Anspruch über Inhalte zu urteilen. Das Problem bei Blogs ist aber eben die persönliche Dimension, die Community die dazukommt. Es ist eben nicht erlaubt was Spaß macht, sondern was vertretbar ist.
Die Massnahmen die hier vorgeschlagen werden (im Wesentlichen der Ausschluss aus der Community über die einschlägigen Mittel) funktioniert auch nur bedingt. Wir haben gut 30 % Blogs die generell unsichtbar sind, weil sie sich selbst von diesen Listen ausschliessen. ßber Kommentare und Verlinkungen sind sie dennoch sichtbar. Die Probezeit ist für jemanden der das kommerziell betreiben will überhaupt kaum durchsetzbar. Schliesslich möchte man gerade in den ersten 4 Wochen die Droge Weblogs zum wirken bringen. Die Community spielt dabei eine nicht unwesentliche Rolle.
Fraglich ist also was man wirklich tun kann / möchte. Ich denke der momentane Weg ist der einzig gangbare.
Das hier von einer “Kathrin” ät weisse rose org finde ich auch hübsch schmerzbefreit: auschwitz.blogg.de
[Anmerkung von dogfood: ich habe den nachfolgenden Kommentar editiert und Pädophälie-Vorwürfe gegen Â?DemonDeLuxeÂ?, die knapp die Hälfte des Kommentars ausmachten, gelöscht. Dies ist zum einen nicht Thema des Eintrages. Zum zweiten ist das Minimum was ich bei Vorwürfen dieser Güteklasse hier auf meiner Site verlange, dass die betreffende Person mit Klarnamen und nachvollziehbarer Identität auftritt und sich nicht hinter einem Freemailer verschanzt. Soviel sollte “Silvio Comas” es dann wert sein, wenn die Vorwürfe stimmen sollten. Es steht “Silvio Comas” frei, hier in den Kommentaren ein Link auf eine Website seines Vertrauens mit den entsprechenden Inhalten zu posten]
“Ein Bloghoster der anfängt Â?geschmäcklerischÂ? über den Inhalt zu urteilen und Blogs zu schließen, macht damit ein Faß auf für endlose Diskussionen wie Â?Wenn A geschlossen wird, muss doch B genauso zu gemacht werdenÂ?.”
So ist es. Das kann, wird, dürfte eine Lawine nach sich ziehen. Dass es ausgerechnet den in den letzten Wochen erfolgreichsten Blog traf, lässt mehrere Schlüsse zu.
Ich will mich an den Spekulationen nicht beteiligen, aber für das Weisse Rose-Jugendbündnis (wie die sich auf http://www.weisse-rose.info/ nennen) hätte es kaum besser laufen können. Sie können sich nun als Opfer und Märtyrer hinstellen, erwerben Kultstatus und sind fein raus. Haben sie sich doch ]inhaltlich[ nichts zu schulden kommen lassen, ganz im Gegenteil eine eindrucksvolle Linkliste für mehr Engagement gegen sexualisierte Gewalt kontinuierlich erweitert.
Eine der meiner Meinung nach sehrwohl einen wahren Kern beinhaltenden conspirancy-Theorie kolportiert der Unterstützerkreis von girliezine derweil durch das halbe Internet:
[editiert]
Wurde ihr Blog gelöscht, um Spuren der Anmachversuche zu beseitigen? Ist Kelly gelöscht worden, weil (ja, gerade weil!) es sie doch gibt?! Mehrere Mitglieder des weisse-rose.info bezeugen nämlich, sie schon getroffen und sich von ihrem freien Willen, das Mädchen-Blog zu gestalten, überzeugt zu haben. Oder wurde sie “nur” deshalb gelöscht, weil wirklich manch ein Kommentar auf ihrem Blog zu energisch gegen Joschka Fischer und Konsorten Stellung bezog? Nicht auszuschliessen, war das Blog doch derweil die Nr. 1 der 100LIVE bei blogstats und weit vorne bei google, wenn man sich nach neuen Verfehlungen und Verbrechen Fischers erkundigen wollte.
@”Gegner jeglicher Zensur”
Zunächst einmal – die Freiheit des Einen endet dort, wo die Freiheit des Anderen beginnt. Dass von der “Weisse-Rose-Seite” prinzipiell einer auf “Ich bin ein armes grausam behandeltes Zensur-Opfer” gemacht wird, ist nun wahrlich nichts Neues. Wer sich von den Bloghostern mal ein bisschen informieren will, wie die Strategie aussieht und was für Blüten sie bereits vor Jahren getrieben hat, der sollte sich am besten mit dem Redaktionsteam von http://www.dol2day.com in Verbindung setzen, von dort kennen sowohl DemonDeLuxe als auch ich dieses verhaltensgestörte Auftreten bereits zu gut.
Schon damals wurde mit völlig frei aus der Luft gegriffenen Pädophilie-Vorwürfen “Feinden” gegenüber gearbeitet und Beleidigungen und Verhetzungen bis an die Grenze der Kriminalität getrieben, und auch auf meinem blog findet sich jetzt ja ein ähnlich lächerlicher Versuch.
Ich kann sämtliche Bloghoster nur ausdrücklich warnen, hier nicht unbedingt auf eine Selbstreinigung der betreffenden Community zu warten, sondern genau zu beobachten und im Bedarfsfall sofort auch eindeutige Signale zu setzen, wie Nico das bei myblog.de getan hat.
Ich kann majokys Kommentar unterschreiben. Auch ich habe seinerzeit das Gebahren von Magnus Becker bei dol2day.com miterlebt, und die Strategie spricht auch jetzt wieder Bände.
Nur dass ich es im Vergleich zu DemonDeLuxe nicht nur zum “Pädophilen”, sondern sogar zum “Vergewaltiger” gebracht. Muss nicht wirklich kommentiert werden.
Death of Girliezine
Nico Wilfer, the hoster of Myblog.de, closed the blog “Girliezine” on Saturday evening. Wilfer himself explained the blog had been closed due to the facts that even after being warned, “Kelly M.” chose to spam several other blogs and threatened the…
Meine Toleranzgrenzen gegenüber weiteren Erörterungen zu den Themenkreisen “dol2day”, “DemonDeLuxe”, Magnus Becker, Satanismus, GegenSatan etc.. in diesem Thread sind recht schmal gestrickt. Wir hatten jetzt Rede und Gegenrede und damit ist gut. Ich bitte darum beim direkten Thema des Eintrages zu bleiben, ansonsten wird meine lockere Hand nun recht schnell auf den “Delete”-Link klicken.
[Anmerkung von dogfood: Dieser Kommentar von weisse-rose.info wurde von mir komplett gelöscht. Ich werde es nicht weiter dulden, dass hier knackige Vorwürfe ohne nachvollziehbare Identität geschrieben werden. Weisse-Rose.info: wenn ihr ernst genommen werden wollt, dann kommentiert mit Namen. Herr Ronny Mora, sollten sie dahinterstecken: schreiben Sie Ihren Namen hinter den Kommentar]
Also ich weiss nicht, aber wenn ich mir das so anschaue, möchte ich allen Bloghostern doch noch mal dringend raten, sich über präventive und prophylaktische Abwehrsysteme Gedanken zu machen. Wenn man sowas gross werden lässt, ist es um so schwerer, es danach wieder los zu werden.
Selbstreinigungskräfte sind schön, aber unzuverlässig. Einzelne Elemente mit hinreichender krimineller oder mindestens moralisch zweifelhafter Energie können ganze Strukturen verbiegen wie ein schwarzes Loch das Raumzeitkontinuum – denn dem typischerweise eher hobbymäßig betriebenen Blog (oder welche Ausformung der Online-Präsenz auch immer) wohnt ein im Vergleich zum Störenfried schwächerer Wille inne. Die Störenfriede hingegen wissen ganz genau, was sie wollen, und sie suchen es mit aller Macht um jeden Preis zu erringen, wobei eine Grenze nach der anderen überschritten wird: Erst die des Geschmacks, dann die der Moral, schließlich die juristische.
Selbstreinigung kann hier u.U. funktionieren, versagt aber nicht selten in ähnlichem Maße wie körpereigene Abwehrkräfte angesichts eines massiven Tumors.
Im Zweifel sollte man als Verantwortlicher einer Community ein offenes Ohr für die Stimmen aus deren Innerem haben: Ein auch nur ansatzweise erfahrener Hoster / Redakteur / Moderator kennt seine Pappenheimer und weiß berechtigten Protest von Mobbing sehr wohl zu unterscheiden – man entwickelt ganz automatische eine Antenne dafür.
Im vorliegenden Fall kann ich Nico nur dazu beglückwünschen, seiner Blog-Community nicht ein ähnlich langes Leiden zugemutet zu haben, wie “der Mensch hinter ‘Kelly'” es schon in anderen Communities verursacht hat. Sicher, jetzt kommt erst einmal die allfällige, empörte Protestwelle mitsamt so gottvoller Kommentare wie dem vom “Gegner jeglicher Zensur” oben – aber das flaut ab, denn “Kelly” sucht sich ein Plätzchen, wo das Gras grüner ist. Solche Leute gehen, nachdem sie ein gerüttelt Maß an Larmoyanz abgesondert haben (das glauben sie sich schuldig zu sein) schlicht den Weg des geringsten Widerstands. Es bleibt zu hoffen, dass durch eine hinreichende Menge an Abwehrmaßnahmen dieser Widerstand insgesamt wächst.
@dogfood
Danke für’s Editieren – wenngleich die Herrschaften denselben Mist unter diversen Pseudonymen verbreiten. Da ich die ja kenne, weiß ich auch genau, dass sie es übertreiben werden, wie schon mehrfach ;O)
@”Weisse Rose”
Von Paranoia und Größenwahn umnachtet – so kennt man Euch. Als ob Ihr auch nur ansatzweise so wichtig wärt, wie Ihr Euch gebt. Wenn Nazis und Pädos in diesem Kontext wirklich ‘was zu lachen haben sollten, dann allenfalls bei der Vorstellung, Leute wie Ihr wären das Maximum an “Gegnerschaft”, auf das sie treffen könnten. Lauwarme Lippenbekenntnisse, geklaute Texte und Links zu anderer Leute Inhalten… famos, famos. Unvergessen Euer Artikel über die Dresden-Demo, wo Ihr Euch allen Ernsten BEDANKT habt für das Echo auf die “Aktion Weiße Rose” – ganz so, als hättet Ihr mit dieser Aktion mehr gemeinsam als den von Euch angemaßten Namen.
Dabei, und da muss ich dogfood völlig zustimmen, habt Ihr Euch dermaßen dumm angestellt: Gestolpert seid Ihr schlussendlich nicht über Eure dubiosen Machenschaften (die kaum ein Nicht-Insider zu durchblicken vermag), sondern über Eure eigene, bloße Nervigkeit und Maßlosigkeit. Weniger wäre mehr gewesen, war Euch aber nicht lautstark genug – wahrscheinlich hat der Werbeeffekt für geldträchtige Förderungen noch nicht gereicht. Welchen Schaden Ihr ERNSTHAFTEN Projekten mit Eurem Wischiwaschigeschrei, Eurer gezielten Volksverdummung und Euren Verleumdungskampagnen zufügt, das interessiert Euch so wenig, dass Ihr Eurem vorgeblich gerechtfertigten Ansinnen das denkbar vernichtendste Zeugnis ausstellt.
Nochmals für diejenigen die in diesem Thread posten wollen und anscheinend nicht so richtig des Lesens mächtig sind: keine Kommentare von Leuten die a) nur eine Freemailer-Adresse haben, UND b) sonstwie nicht im Internet durch Blog o.ä. vertreten sind ODER c) meinen sie müssten anonym im Namen einer Gruppe sprechen.
Dies ist keine Zensur (bitte bzgl. “Zensur” sich an entsprechende Fachliteratur wenden), sondern aufstellen von Spielregeln von jemanden der hier für die Website per Impressum und Admin-C seinen Arsch hinhält, während sich aus dem Umfeld der weissen-rose.info anscheinend keiner finden läßt der mit per Internet nachvollziehbaren Klarnamen oder nachvollziehbarer eMail-Adresse agieren will.
Für eine Gruppe die unter anderem an der Aktion “Gesicht zeigen” beteiligt ist, ist dies nur noch abgrundtief schäbiges Verhalten. Jugendlichen dürfen an die Front, während die Erwachsenen ihre Internetspielchen treiben.
Auf den eigenen Boards und in den eigenen Kommentaren wird editiert was das Zeug hält, hier hat man nicht mal die Cochones mit echten Namen für seine Sache einzutreten.
Wir können hier gerne über weisse-rose.info weiterdiskutieren, aber wenn, dann nur auf gleicher Augenhöhe.
“Kelly”
Filed under: netz wacko — Sven @ 19:59
…ist platt. Gut so.
[…]
“Wir können hier gerne über weisse-rose.info weiterdiskutieren, aber wenn, dann nur auf gleicher Augenhöhe.”
….so weit nach unten bückt sich eine alte Frau nimmer….
Sehr interessant. Nicht die Person des Spammers, sondern
die energetische Art und Weise wie IHR euch damit beschäftigt.
Dafür zolle ich euch Respekt.
Ich habe die Blogospäre als das bewahrenswerteste kennengelernt
was mir seit 1995 begegnet ist.
Das sich der Foren-Fluch der Trolle auch hier verbreiten würde war eigentlich
klar. Umso mehr ist zu begrüssen, dass hier so sachlich dagegen Stellung bezogen wird.
Der Versuch sich hier zu “Märtyrer” zu stilisieren MUSS scheitern,
sonst ist das Ende der ßra öffentlicher blogs abzusehen, was wirklich
sehr Schade wäre. Die Hemmschwelle ein Passwort anzufordern ist doch
sehr hoch, und unangenehm sowieso.
Ein Hoch auf euch alle, die Zeit und
Hirnschmalz investieren um Wer-auch-immer-dahintersteckt
in die Geek-Ecke zu stellen in die er gehört.
Weltregierung ist gegen jegliche Zensur.
Was ich/wir hier gerne gelöscht sehen,
oder im Zoo ausgestellt, hat nichts mit Zensur
zu tun, denn der content ist keine Meinung, bloss
eine PR-Flatulenz.
…einfach nur:
– Dankeregierung.
Keine gute Zeit für Nervensägen: Nachdem Myblog “Kelly M.” ausgeschlossen hat und der notorische Fuegner bei Two […]
Wiedergängerin?
[…] Kein Link zum dranklicken, hier. Was genua gelaufen ist, weiß ich nicht. Ich weiß nur, dass Nico nicht willkürlich löscht und ich weiß weiterhin, dass ich Nico heute angeschrieben habe und gefragt habe, ob nur ich so denke, wenn ich der Meinung wäre, Andre irgendwas wäre ein blöder Spammer. Die Antwort war ein recht eindeutiges Nein. Fakt ist weiterhin, dass er zu jedem Eintrag eine Meinung hatte (naja) und jedes mal zusätzlich einen Link zu seinem Blog seiner Ansammlung von Meinungen und Links in eigener Sache ohne die Möglichkeit eines Kommentars setzte. Auf meine Seite war er gekommen um ein sehr interessant zu hinterlassen. Er heuchelte also Interesse und übersah 4 Einträge darunter, dass sein Blog hier in der Kritik steht. Ein anderes Projekt an dem er beteiligt zu sein scheint (seine IP ist übrigens hier gelogged mit Uni Münster), denn er linkt es auffallend stark, war kürzlich in der blogbar schon thema…aber lesen sie selbst. […]
Hmmm, nur die, um die es geht, werden schlicht übergangen? Was haben die, die jetzt versuchen, http://bundestagswahl05.blog.de/ zu zerreden, zu verbergen? Zu fairer Berichterstattung gehört, beide Seiten zu Wort kommen zu lassen. Auf meinem Blog dazu in den nächsten Tagen alles Wesentliche.
P. S. Nein, ich bin nicht Magnus, mein Name ist André.
[…] Kelly scheint wieder da zu sein. Aber diesmal wirds wohl nicht solange dauern – auf wiedergehen… […]
Einige Wochen ist es her, da widmete ich einen Blog-Eintrag der Website des (laut eines gut recherchierten Artikels des bekannten Journalisten Burkhard Schröder) Hochstaplers Magnus Becker. Nun, in Zeiten des überstürzten Wahlkampfes, reckt dieser wieder sein Köpfchen, stets auf der verzweifelten Suche nach Fördergeldern für das, was er selbst ein “Jugendprojekt” nennt. Fleißig wird, bevorzugt auf Websites und Blogs von “Linken”, gegen alles gewettert, was nicht CDU/CSU oder FDP ist (nur im Ausnahmefall wird gnädigst die WASG/PDS als “Protestalternative” gestattet). Dass Becker sich dabei eines neuen Pseudonyms bedient, ist nichts Neues. Man mag darüber lächeln. Auch, dass er seiner bekannten Paranoia freien Lauf lässt und auf seiner Site sogar einen Aufmacher übertitelt: “Mit Partei- bzw. Steuergeldern finanzierte Kampagne gegen weisse-rose.info!?” ist nicht neu, aber allenfalls belustigend. Man nimmt sich – wie gewohnt – außerordentlich wichtig, lässt sich, bevorzugt mit selbstverfassten Jubelarien, feiern und murmelt düstere Andeutungen von Drohungen, Angriffen usw. Was man halt so im Repertoire eines Aufschneiders und Scharlatans erwartet. Auch eine andere Marotte des ewigen Studenten, der sich des eigenen Namens schämt, ist nicht neu, dürfte aber binnen kurzer Zeit dazu führen, dass Magnus Becker Post von der Staatsanwaltschaft bekommt: Alle und jeden, die ihm zu widersprechen wagen oder gar auf seine wahrlich ruhmlose Spur durch’s WWW verweisen, in den weiteren und engeren Dunstkreis von Pädophilen bzw. Pädokriminellen hineinzudichten oder gar geradeheraus als solche zu bezeichnen. […]
[Nachtrag: Der Pingback wurde von mir gekürzt -dogfood]
Schenkts ihr Stefi und Magi nicht zu viel der Aufmerksamkeit?
[Edit: Satz gestrichen -dogfood]
stefanjahnel.de und weisse-rose.info wirken nicht sehr glaubwürdig.
Vielleicht sind ihre Seiten vor alln Dingen Weisse Dose nur Tarnung für [Edit -dogfood]?
[Edit: Ich habe den Kommentar stark gekürzt. Nur weil “da drüben” mit Schaum vor dem Mund geholzt wird, heißt das nicht, dass hier einfach mal mit justiziablen Verdächtigungen aus der hohlen Hand gespielt werden kann, in der Hoffnung, es mögen ein paar Spritzer an Magnus Becker bleiben. -dogfood]
Sehr geehrter Herr Pahl!
Was auch immer dieser “Joern” geschrieben hat (teilen Sie es mir bitte per Mail mit, damit ich evtl. gegen ihn vorgehen kann), danke ich Ihnen dafür, dass Sie es nicht stehen lassen. Im Gegenzug werde ich morgen veranlassen, dass ein Comment auf weisse-rose.info , den ich übersehen hatte, der sich aber wohl angeblich auf Sie bezieht, gelöscht wird.
Nun aber noch eine Bezugnahme auf d. Eudemonia-Pingback (bitte komplett die Erwiderung abgebildet lassen, auch wenn Sie d. P. gekürzt haben, denn der Link steht hier ja nachwievor):
[Edit: den Rest gestrichen.
Herr Becker, wenn Sie einen Kommentar zum Eintrag bei Eudemonia machen wollen, dann kommentieren Sie dort. Wenn Sie etwas zum Auszug des Pingbacks von Eudemonia schreiben wollen, dann tun Sie das hier, beziehen sich aber auch bitte schön auf dieses Blog hier. Da müssen Sie sich schon etwas mehr mühe machen, als mit Copy + Paste durch die Gegend zu ziehen. Wenn Ihr Kommentar bei Eudemonia steht, werde ich ihn hier der fairnesshalber auch verlinken.
Ich mache allerdings bezüglich eines Absatzes eine Ausnahme:
-dogfood ]
Vielmehr bin ich OPFER solcher Straftatbestände, nicht selber Täter. Denn ich dichte niemanden in den Dunstkreis von Pädo-Philen/-Kriminellen und bezeichne niemanden als solchen.
[Herr Becker, Sie sind ein Lügner. Und wir beide wissen, dass ich Ihnen nachweisen kann, dass Sie mich anderenortes der Pädophälie bezichtigt haben. Oder soll ich nochmal beim Webmaster von politikforum.de anfragen, dass er Ihre eMail vom 13.5. mit der Aufforderung zur Publikation einer sog. “Richtigstellung” herauskramt? Sie sind ein Lügner, Herr Becker.
Sie sollten aus meiner vermeidlichen Passivität nicht schließen, dass ich nichts mitbekomme. Ich warte nur etwas länger und sammle. Und wenn der Zeitpunkt kommt, an dem Sie eine Grenze überschreiten, dann schreibe ich Ihnen nicht einfach eine eMail mit der Bitte einen Forumskommentar zu löschen. Dann wird das ganze Paket auf den Tisch kommen.
-dogfood]
Bevor jetzt jemand http://www.stefanjahnel.de nicht glaubwürdig findet, sollte er selbst mal dort vorbeischauen. Oder meinen Namen googlen.
Zum Thema Spam:
Spam ist meiner Meinung nach nur, wer die Sache mit scripten angeht. Wer händisch reinschreibt, das geht in meinen Augen schon in Ordnung. Klar wenn der Kommentar sich nur darin erschöpft: Deine Seite ist schön, meine auch. Dann ist mein Bestreben, den Link zu folgen nur recht gering.
Ich weiss ja, jetzt nicht wie es euch so geht. Aber derartige eher kurzen Kommentare gibt es wohl nicht nur von kelly, die bundestagswahl05 oder kellys bundestagswahl.
Ihr wollt ja nun doch hoffentlich nicht für jeden, der derartige EInträge hinterläßt ein eigenes blogthema aufmachen. Das wäre dann ja wohl auch schon so eine Art Spam.
K;)
Herr Jahnel, zeigen Sie mir eine Definition von Spam die “gescripteten” Spam verbietet und ausdrücklich händischen Spam (auch wenn er mitunter 40-50x die Stunde rausgehauen wurde) erlaubt.
Sehr geehrter Herr Pahl!
Bitte senden Sie mir das, was Sie bzgl. Politikforum meinen, per Mail. Ich weiss nicht, was Sie meinen! :( Also kann ich dazu nichts sagen. Meine E-Mail-Adresse (die hier ruhig stehenbleiben darf, da Dritte sich ja an mich wenden können müssen, um auch meine Sicht der Dinge zu erfahren) lautet magnusbecker@yahoo.de!
Jetzt erst mal die auf blogbar zugeschneiderte Erwiderung auf den Pingback des Herrn Toussaint, der inzwischen freundlicherweise meine Erwiderung auf seinen gesamten Text veröffentlicht hat. Aber gut, Sie haben Recht. Hier ist nur ein Teil dessen zu sehen, also auch nur ein Teil der Entgegnung hier:
“… (laut eines gut recherchierten Artikels des bekannten Journalisten Burkhard Schröder) Hochstaplers Magnus Becker.”
—
Hierzu stelle ich fest: Diese Behauptung ist unwahr. Ich bin kein Hochstapler. Da Herr Toussaint sich auf den berüchtigten Burkhard Schröder beruft, weise ich vorsorglich auf http://www.inidia.de/burks.htm und
http://www.peter-kratz.de/aktuell17.htm hin ! Diese Enthüllungen über ‘burks’ zeigen seine mangelnde Glaubwürdigkeit. Bei dem Artikel gegen mich (eh schon fast 5 Jahre her) handelte es sich um eine Retourkutsche infolge einer Anzeige gegen ihn wg. seiner Nazi-Links mitsamt anschließendem Ermittlungsverfahren gegen burks.
“…stets auf der verzweifelten Suche nach Fördergeldern für das, was er selbst ein Â?JugendprojektÂ? nennt. ”
—
Hierzu stelle ich fest: diese Behauptung ist unwahr. Erstens NENNE ich
weisse-rose.info nicht nur Jugendprojekt, es IST eines. Zum Zweiten gibt es keine “verzweifelte Suche” nach Fördermitteln. Ginge es darum, hätten wir nie opponiert, sondern uns stets eingeschleimt und angebiedert. Wir haben uns jedoch nie verbiegen lassen! Obwohl jeder zum Zerstören des couragierten Weisse Rose-Jugendprojekts verfeuerte 100-Â?-Schein bei uns allemal besser aufgehoben gewesen wäre. Bei uns geht es im ßbrigen tatsächlich
nur um Selbstkostendeckung, nicht um Profit. Also nur um 3-stellige, nicht um 6- bis 7-stellige Beträge. Warum stecken Sie Ihre Power eigentlich nicht in die Verhinderung der Verpulverung von Steuermillionen für die NPD oder DVU?
“Fleißig wird, bevorzugt auf Websites und Blogs von Â?LinkenÂ?, gegen alles gewettert, was nicht CDU/CSU oder FDP ist … . ”
—
Ach, also weht doch DAHER der Wind? Die Kampagne gegen meine Freunde und mich ist also doch parteipolitisch motiviert? Dass durchweg rote und grüne Blogger Beiträge gegen uns aus dem Blog-Boden stampfen, fällt auf. (s.u.) Dies steht augenscheinlich im Zusammenhang mit unserer Regierungskritik. Wer -wie wir- die Fehler und Skandale von Rot-Grün (Peter Hartz bis Joschka Fischer) derart anprangert, unterscheidet sich wohltuend von der inhaltlichen Belanglosigkeit
zahlreicher sonstiger “Polit”-Blogs, die fast alle den Regierenden in den A**** kriechen, nach oben buckeln, nach unten treten!
“Dass Becker sich dabei eines neuen Pseudonyms bedient, ist nichts Neues. Man mag darüber lächeln. …”
—
Hierzu stelle ich fest:
Inzwischen bediene ich mich keiner Pseudonyme mehr, da mir dazu die Zeit fehlt. Weder war ich Kelly M., noch bin ich André Melis. Kelly existiert, André auch. Beide sind (nachwievor oder inzwischen) beim Weisse Rose-JB aktiv.
“Auch, dass er seiner bekannten Paranoia freien Lauf lässt … ist nicht neu, aber allenfalls belustigend. Man nimmt sich – wie gewohnt -außerordentlich wichtig, ”
Hierzu stelle ich fest: die Unterstellung einer “Paranoia” (also einer
Krankheit) ist unwahr. Ich bin physisch und psychisch kerngesund. Die in einem Aufmacher auf weisse-rose.info angeprangerte Kampagne gegen meine Freunde und mich ist nicht zu leugnen. Es handelt sich also nicht um Verfolgungswahn, sondern (sehe man sich nur die Verschwörung/Vernetzung der Verleumder an!) um nachweisbare Verfolgung. Und: nicht ich NEHME mich wichtig, sondern die, die stets über mich berichten (egal, ob positiv oder negativ: bad news are better than no news) MACHEN mich wichtig.
“lässt sich, bevorzugt mit selbstverfassten Jubelarien, feiern ”
—
Hierzu stelle ich fest: es handelt sich bei Lob und Anerkennung für die Arbeit von weisse-rose.info nicht um “selbstverfasste” Jubelarien, sondern die überaus erfreuliche Wertschätzung unserer Leserinnen und Leser für den webweit werktäglich aktuellsten Pressespiegel gegen Extremismus und die grösste Linksammlung gegen rassistische und sexistische Gewalt, die uns sehr viel Mut
macht!
“und murmelt düstere Andeutungen von Drohungen, Angriffen usw. Was man halt so im Repertoire eines Aufschneiders und Scharlatans erwartet. ”
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Hierzu stelle icb fest: die Unterstellung düsterer Andeutungen von Drohungen ist unwahr. Es sind ja nicht wir, die _drohen_! Sondern wir sind die, die _bedroht werden_! Einige bei uns aktive Jugendliche und junge Erwachsene hat man mit der Androhung von Konsequenzen für Leib und Leben (z. T. auch ihrer Familien) einzuschüchtern versucht. Statt das zu missbilligen, Mitgefühl, Anteilnahme und Solidarität zu zeigen, unterstellen einige, diese gebe es gar nicht. Diese sollten sich schämen! Solche Drohgebärden entstehen in einem Klima, für das die gleichsam geistigen Brandstifter verantwortlich sind. Ich
bin ferner kein “Aufschneider” oder “Scharlatan”.
“Auch eine andere Marotte … dürfte aber binnen kurzer Zeit dazu führen, dass Magnus Becker Post von der Staatsanwaltschaft bekommt: [Â?]”
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Hierzu stelle ich fest: eine solche “Marotte” gibt es nicht. Nirgends habe ICH Gastkommentare verfasst, die mich in Konflikt mit dem Gesetz bringen. Ich hatte noch nie Post von der Staatsanwaltschaft und werde wohl auch keine kriegen. Falls doch, werde ich mich natürlich mit Hilfe eines Rechtsbeistands zur Wehr setzen und etaige Beschuldiger (i.e.L. wegen falscher Verdächtigung) anzeigen.
Abschließend stelle ich zu den Unterstellungen, ich schäme mich meines Namens und hinterlasse eine ruhmlose Spur fest: Ich schäme mich meines Namens keineswegs. Sind mit diesem doch u. a. Erfolge wie der 1. Preis bei den Netdays NRW, der 1. und 3. Platz bei Denkm@l Bandenburg und vier Jahre als Abgeordneter in Münsters Studiparlament verbunden! Die zahlreichen Medienauftritte und Vorträge als Fachredner noch nicht mitgerechnet.
Zur Erklärung für Nichteingeweihte: Denkm@l und Netdays NRW aus dem Jahre 1997 und 1998, vor also 7 bzw. 8 Jahren.
Und ich habe 1985 vor der Schule ein Flugblatt anläßlich des Soweto-Jahrestages verteilt.
Yep, Herr Pahl, nur haben Sie dafür nicht wahrheitswidrig die Existenz eines nicht vorhandenen, eingetragenen Vereins reklamiert – so, wie der Herr mit dem Hang zu meterlangen Selbstbeweihräucherungen, den wir hier sogar bei der damaligen Preisverleihung bewundern dürfen. Wenn Sie ‘mal Beratung in Sachen “freies Erfinden juristischer Personen” brauchen, wenden Sie sich vertrauensvoll an ihn, der kennt sich da aus. In Sachen “Vereinsrecht” würde ich mich allerdings nach einem anderen Berater umschauen.
“…wahrheitswidrig die Existenz eines nicht vorhandenen, eingetragenen Vereins reklamiert – so, wie der Herr mit dem Hang zu meterlangen Selbstbeweihräucherungen…”
Da Herr Toussaint damit seinen bisherigen Verlautbarungen nach (ohne mich hier namentlich zu nennen) nur mich meinen kann, stelle ich fest:
1. Ich habe nie die Existenz eines nicht vorhandenen e. V. reklamiert! In Dortmund gab es keinen Weisse Rose e. V. und das habe ich damals bei Murks-Burks’ Artikel prompt klargestellt. In Münster gab es ihn und gibt es ihn bis heute sehr wohl. “Wahrheitswidrig” und “nicht vorhanden” kann also keine Rede sein.
2. Ich habe keinen Hang zu Selbstbeweihräucherungen. Nicht erst seit den Netdays NRW 1997 (danke für den Link *g*) gibt es zum Glück genug Anerkennung und Wertschätzung, so dass ich mich nicht selber loben muss. :) Mit Lob auf weisse-rose.info habe ich nichts zu schaffen, beweisen Sie, dass es von MIR kommt oder schweigen Sie!
Herr Becker, wie lange wollen Sie eigentlich noch mit den gleichen 2-3 Projekten aus den Jahren 1997 und 1998 hausieren gehen? Haben Sie sonst so wenig auf der Pfanne, dass Sie es nicht schaffen verlinkbares Material von anderen Projekten oder Radio- und Fernsehsendungen in denen von WR.info die Rede ist, zu besorgen oder auf Ihren Websites abzustellen?
[…] Zuviel der Ehre Heute ging ein neues Magnus-Becker-Blog online. Das ist soweit nichts Neues, davon hat Herr Becker inzwischen über 40, die meisten inhaltsleer und nur als konzipiert. Ebenfalls nicht neu ist, dass Herr Becker – wie üblich, die Kommentarfunktion deaktiviert hat. Herr Becker schätzt keine Widerrede, was irgendwie nicht besonders verwundert. […]
eine Frage interessiert mich am Ende aber noch, an didiel gerichtet
Auf http://www.magnusbeckerblog.de/ finde ich eine bewundernswerte ßbersicht zu Seiten gegen sexualisierte Gewalt. Wenn du nur Gutes im Schilde führst, didiel, warum übernimmst du sie dann nicht einfach und machst dich mit deinem trickreich in den searchengines nach oben gepushten Blog ausnahmsweise nützlich? ciao, ddlwatcher
@ddlwatcher:
netter rhetorischer trick. Geht auch andersherum:
Wenn WRI nur Gutes im Schilde führt, warum hat sie noch nirgends auf meine Fragen bzgl. aktueller Projekte beantwortet (siehe z.B. oben Kommentar #36)?
Gibt es irgendwo nachvollziehbare Links auf konkrete Tätigkeiten und Projekte der WRI der letzten 2-3 Jahre, inkl. Nennung von Ansprechpartner neutraler Institutionen?
Gibt es eine konkrete Liste der Beiträge über der WRI in Rundfunk und Fernsehen, mit Angabe der Sender, Sendungen und Sendezeiten, so dass man das angebliche Medienecho auch überprüfen kann?
Dogfood, kürz’mal meinen Pingback-Text, bitte (ich dachte, das geschähe automatisch?). Und, nein, so eine Liste gibt es nicht, weil die WR weiträumig von allem, was seriös ist, umfahren wird – jedenfalls, seit Beckers Masche aufgeflogen ist vor ein paar Jahren. Die üblichen “Positiv-Verweise” kennst Du ja; die zeichnen sich allesamt darin aus, dass sie
– vor Beckers Enttarnung als Hochstapler stattfanden
– vergessen vor sich hinmodern (die Betreiber der Site wissen selbst nicht mehr, dass sie sowas hosten und sind i.D.R. auch nicht mehr erreichbar)
– oder von WRlern selbst geschreibselt sind
[…] Zudem habe ich per Mail und über Hinweise in anderen Weblogs (hier, hier, hier, hier und hier) ein paar nützliche Hinweise bekommen. […]
[…] der CSU verlinkt zu werden, bis den Betreibern aufgrund mehrerer Informationen Zweifel kamen. [Permalink URL] [TrackBack URL] DemonDeLuxe am 21. September 2005 um 01:45 Uhr in Kein Herz für Trolle Tags:Weltkindertag | Magnus Becker | Weisse Rose Noch kein Kommentar | Kommentar schreiben […]
[…] …ist platt. Gut so. […]
[…] Das “Kelly” scheint wieder da zu sein. Aber diesmal wirds wohl nicht solange dauern – auf wiedergehen… […]
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